El la numero de januaro 1938 de La Socialisma Normo
Dimanĉe, la 3-an de oktobro, okazis debato kun la Sendependa Komunista Laborista Ligo, (antaŭe, la Komunista Partio-Opozicio aŭ Lovestone Grupo). La debato okazis en la sidejo de nia Loka Bostono, 12 Hayward Place, Boston. La ICLL estis reprezentita fare de S-ro Mautner, dum la WSP-proparolanto estis Kamarado I. Rab. La temo diskutita estis "Kies Principoj Estas Ĝustaj: Laborista Socialista Partio aŭ Sendependa Komunista Laborligo?"
S-ro Mautner, en sia ĉefa parolado elmetis la ĉefajn dogmojn de sia organizo. Farante tion, li diris ke la ICLL temis pri la taktikoj kaj strategio por ekmovigi la masojn. Li citis Frederick Engels por montri ke "granda nacia movado, negrave kia ĝia formo, estas la vera deirpunkto de laborista klaso-evoluo", montrante la 400,000 membrojn de la Aŭtomata Laborista Sindikato kiel ekzemplon de tia movado, aldonante, "Kelkaj antaŭe estis Ku-Kluksistoj kaj membroj de la Nigra Legio, nun ili estas bonaj laboristoj por la afero de laboro." Ĉi tiu sindikata agado, li daŭrigis, kondukis al formado de Laborista Partio, "io tute nova." Li pludiris, "Ni atendas esti en opozicio al la Laborista Partio en la estonteco, sed nun la problemo estas rompi la laboristojn de ilia malnova ideologio."
S-ro Mautner parolis pri reformoj, rekonante, ke tiaj rimedoj helpas plifortigi la kapitalisman sistemon, sed asertante, tamen, ke batali por reformoj havas valoron, ĉar ĝi instruas al la laborista klaso la bezonon de politika agado.
Rilate al Rusio, s-ro Mautner priskribis la tiean situacion kiel "Proleta Ŝtato", kie la rusoj okupiĝas pri "socialisma konstruado". Tamen, aktuala historio devigas lin noti "burokratiajn misprezentojn ekzistantajn tie." Malgraŭ tio, li asertis, ke la sovetia ŝtato estas organizita ekskluzive por la laboristoj, atentigante, tamen, ke la nova socialisma ekonomio en Rusio ankoraŭ ne evoluigis novan terminologion, tial "salajro" vere signifas "atestojn". "La laboristoj ricevas laŭ siaj faroj."
S-ro Mautner finis subtenante, ke programo de Laborista Partio en Ameriko kondukus al marksisma programo.
Kamarado Rab, en sia ĉefparolado analizis la diferencojn en principoj inter la du organizaĵoj. Li listigis la kvar ĉefajn diferencojn jene: (1) La valoro de parlamenta agado; (2) La demando de reformoj; (3) La demando de sindikatismo; (4) La analizo de Soveta Rusio.
Traktante la unuan, kamarado Rab deklaris nelonge la pozicion de la Partio pri parlamenta agado, finante tiun punkton montrante ke la ICLL asertis ke la revolucia ago okazas kun la frakasado de la ekzistanta ŝtato; ke ĝi devas esti armita ribelo gvidata de maturiĝinta avangardo, pozicio kontraŭa kaj kontraŭa al tiu de la WSP kiu difinis la revolucian agon kiel la forkapton de la politika potenco fare de klaskonscia plimulto de la proletaro.
Diskutante reformojn, kamarado Rab asertis ke la nura maniero kiel la laboristoj povas plibonigi sian sorton estas per la establado de Socialismo. Li montris, ke la ICLL, aliflanke, subtenas "luktadon por ĉiutagaj celoj bazitaj sur la ekzistanta stadio de kompreno."
Pri la sindikata demando, li montris, ke kvankam ekonomia organizo de la laboristoj estas tre necesa por ke ili vendas sian laborforton al la plej bona avantaĝo, sindikatoj havas multajn limojn kaj malfortojn. Sindikatoj devas dependi de nombroj prefere ol de kompreno. Ili ne povas, longtempe, ŝanĝi la malsupreniĝan tendencon de laboristaj kondiĉoj. Ili okupiĝas ĉefe pri salajroj kaj horoj problemoj prefere ol pri renversado de kapitalismo.
Pritraktante la rusan demandon, kamarado Rab neis la ekziston de Diktaturo de la Proletaro en Soveta Rusio kiel akceptite de la ICLL Li atentigis, interalie, ke Sovetunio trairas periodon de kapitalisma evoluo kaj montris, ke la socia rilatoj de kapitalisma ekonomio ekzistas tie.
S-ro Mautner malfermis sian refuton demandante kamaradon Rab, kie estas plusvaloro en Rusio. Poste, li denuncis la uzon de la baloto dirante: "Kiam Socialisma Partio rekomendas la baloton ĝi rompas de la principoj de Socialismo." "Marx reprezentis la frakasadon de la ŝtato." Li insistis "kion bezonas la laboristoj estas revolucio bazita sur sovetianoj."
Kamarado Rab en sia refuto respondis la demandojn starigitajn de sinjoro Mautner. Traktante la demandon de "plusvaloro en Rusio", li difinis plusvaloron kiel la riĉaĵon, kiu estas ĉerpita de la laboristoj per la salajra sistemo. En Rusio ili havas ĉiujn rilatojn de kapitalo kaj salajrata laboro kaj do, plusvaloro. La ekzisto de heredaj kaj enspezimpostoj, banka sistemo, leĝoj apartenantaj al investoj kaj interezoj, kune kun laboristoj vivantaj per la plej pura porvivaĵo kune kun alia grupo vivanta en lukso - ĉio iras por priskribi plusvaloran produktadon aŭ kapitalismon en Rusio.
Pri la demando de politika agado, kamarado Rab montris, ke la socialisma laborista klaso ne frakasas la ŝtaton, substrekante ankaŭ, ke Marx neniel pledis la disrompon de la ŝtato, sed kontraŭe rekomendis ĝian kapton por ke la laboristoj povu, " forigu ĝiajn subpremajn trajtojn kaj transformu ĝin en agenton de emancipiĝo."
Traktante la Laboristpartion li montris ĝiajn multajn malfortojn, kiel ĝi estis uzita por klaskunlaboro, reformado kaj administrado de kapitalismo, kaj tial kontraŭ socialismaj principoj.
Konklude, li postulis unuiĝinta fronto por Socialismo.
Laŭ la aranĝoj por la debato, la demandoperiodo okazis inter la ĉefaj interparoloj kaj la refutoj. La plej multaj el la demandoj traktis la spertojn de la Brita Laborista Partio.
